Guttenberg entfacht kontroverse AfD-Debatte

Der ehemalige Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg hat am 16. Oktober gemeinsam mit Politikern seiner Schwesterpartei eine heftige Kontroverse über den Umgang mit der rechtsextremen Partei Alternative für Deutschland (AfD) ausgelöst.

Die Christlich-Demokratische Union (cdu) und Guttenbergs Partei, die Christlich-Soziale Union (csu), haben sich geweigert, mit der AfD zusammenzuarbeiten, weil einige ihrer Führer neonazistische Ansichten vertreten. Aber wie der Stern berichtet, fordern einige prominente Führer nun eine Änderung. Der Stern schrieb:

Ex-Generalsekretär [Peter] Tauber erklärte den bisherigen Kurs im Umgang mit der AfD für gescheitert und forderte eine Öffnung der Union für eine sachpolitische Zusammenarbeit mit der AfD: "Wir sollten deshalb über eine neue Politik der roten Linien nachdenken, die es dann aber auch erlaubt, Beschlüsse zu fassen, denen die AfD zustimmt." Die AfD werde nicht dadurch geschwächt, wenn in der Öffentlichkeit der Eindruck herrsche: "Alle gegen die AfD".

Im selben Artikel wird Guttenberg mit den Worten zitiert: „Entzauberung gelingt nicht durch Boykott.“ Er meinte damit, dass der Boykott der AfD durch die etablierten Parteien nicht dazu führen wird, dass die Anhänger der Partei sich abwenden werden. Diese und eine andere Äußerung ließen einige glauben, dass Guttenberg, wie Tauber, eine Zusammenarbeit mit der AfD forderte. Dies löste ein Medienecho und eine breitere Debatte aus. Bild schrieb:

Mit ihrer Forderung nach Zusammenarbeit mit der AfD haben die Union-Promis Peter Tauber und Karl-Theodor zu Guttenberg die Brandmauer-Debatte in der Partei neu entfacht.

Es ist bemerkenswert, was für ein Aufsehen Guttenberg mit nur wenigen Worten erregen kann.

In demselben Stern-Interview erklärte Guttenberg jedoch deutlich, dass er weiterhin auf keine Zusammenarbeit mit der AfD bestehe. Er bemerkte:

Für mich ist keine Partei der sogenannten Mitte wählbar, die mit einem Koalitionspartner flirtet, der in seinen Reihen Neonazis, Extremisten und Verfassungsfeinde duldet. Solange eine AfD solchen Leuten eine Heimat gibt, muss dieser Unvereinbarkeitsbeschluss Bestand haben.

Auf ihrem Bundesparteitag 2018 hat die cdu die „AfD-Brandmauer“ eingeführt, die offiziell „Die CDU Deutschlands lehnt Koalitionen und ähnliche Formen der Zusammenarbeit sowohl mit der Linkspartei als auch mit der Alternative für Deutschland ab.“

Auf LinkedIn betonte Guttenberg, dass er weiterhin die Brandmauer unterstützt, die die Zusammenarbeit mit der AfD verbietet:

In einigen Medienoutlets wird heute behauptet, ich würde mit einigen früheren Unionspolitikern eine „Normalisierung im Umgang mit der AfD“ oder eine „Aufweichung der Brandmauer“ fordern.

Diese Aussage ist grundlegend falsch. Eine Meldung des „stern“ über ein Interview, das ich dem Magazin gegeben habe, wurde offenbar von einigen Medien grob verzerrt. Ich plädiere lediglich für eine harte inhaltliche Konfrontation der AfD.

Guttenberg forderte zwar einen anderen Umgang mit der AfD, rief aber nicht explizit zu einer Koalition oder gar zu einer informellen Zusammenarbeit auf. Er sagte jedoch, dass die politischen Parteien der AfD offen entgegentreten sollten – z.B. in Debatten. Dies ist an sich schon umstritten, da es der AfD eine zusätzliche Bühne bietet. Aber die AfD zu ignorieren hat nicht funktioniert. Guttenberg hofft, dass eine offene Konfrontation möglich ist.

„Es bedarf der inhaltlichen Konfrontation, und die findet in meinen Augen zu wenig statt“, sagte er. „Wovor haben wir Angst?“ Er merkte an, dass einige AfD-Führer „intellektuelle Flachwurzler“ seien.

Das unterscheidet sich nicht von dem, was Guttenberg dem Spiegel im Mai sagte, als er sagte, er glaube, dass eine Brandmauer in Bezug auf „Fragen der Beteiligung und der Abstimmung und Ähnliches“ richtig ist. Er sagte jedoch, sie sollten versuchen, die AfD-Wähler zu erreichen, um sicherzustellen, dass die Wähler selbst nicht hinter der Brandmauer zurückbleiben.

Eine weitere Aussage von ihm warf noch mehr Fragen auf. Auf die Frage: „Ist eine Minderheitsregierung mit wechselnden Mehrheiten für Sie denkbar?“, antwortete er:

Das ist nie wünschenswert. Aber wer dieses Szenario nicht bis zum Ende durchdenkt, läuft Gefahr, in eine Falle zu tappen. Wenn es keine stabile Option gibt, sollte man bei einer Ministerpräsidentenwahl auf einen Plan B vorbereitet sein. Ob an dem Plan schon jemand arbeitet – daran habe ich meine Zweifel.

Dieses Szenario könnte in einigen ostdeutschen Bundesländern Realität werden. Umfragen deuten darauf hin, dass die AfD in Sachsen-Anhalt 40 Prozent der Stimmen erreichen könnte. Das bedeutet, dass die cdu eine Koalition mit drei anderen Parteien eingehen müsste, um eine Regierung zu bilden, die die AfD ausschließt. Zwei dieser drei Parteien sind weit links. Dies ist zwar das extremste Beispiel, aber es zeigt, was für ein Alptraum die Koalitionsverhandlungen werden können.

Die andere Option ist eine Minderheitsregierung mit wechselnden Mehrheiten. Theoretisch könnte die AfD immer noch von einer Zusammenarbeit ausgeschlossen werden. In der Praxis wird dies jedoch immer schwieriger werden. Viele befürchten, dass eine Minderheitsregierung zu einer Zusammenarbeit mit der AfD führen wird.

Zu Guttenbergs Äußerung sagte die cdu-Abgeordnete Saskia Ludwig gegenüber Bild: „Natürlich ist eine Minderheitenregierung in einer Demokratie eine Option – auch wenn Beschlüsse nur mit Stimmen der AfD gefasst werden können.“

Auch wenn Guttenberg formell zur Nicht-Kooperation mit der AfD aufruft, könnte eine solche Zusammenarbeit also notwendig werden.

Auf nationaler Ebene könnten wir etwas Ähnliches bei der nächsten Bundestagswahl im Jahr 2029 oder bei einer vorgezogenen Neuwahl erleben. In seinem Mai-Interview mit dem Spiegel wurde Guttenberg gefragt, ob eine zukünftige Zusammenarbeit mit der AfD denkbar sei. Er antwortete:

Also ich beginne mal folgendermaßen, ich halte es nicht für ausgeschlossen, weil es nicht gelingt, diese tatsächliche Monströsität an Aufgaben, die jetzt vor dieser neuen Regierung liegt, innerhalb von 2 Jahren so zu bedienen, dass Vertrauen in der Bevölkerung zurückgewonnen wird, dass die AfD bei 35 Prozent stehen könnte. Aufgrund dieser 35 Prozent Möglichkeit, die ich hoffe, dass sie nie eintreten wird, ist eine Ausschluss im Jahre 2029 … nicht auszuschließen. … Im Zweifel ist man Juniorpartner, das hoffentlich wird nie jemand machen. Also dass ich hoffe, dass all dies nicht eintritt.

Obwohl Guttenberg also hofft, dass niemand mit der AfD zusammenarbeitet, glaubt er, dass es passieren könnte. Und er deutet an, dass er eine solche Zusammenarbeit tolerieren und Mitglied der Partei bleiben würde.

Angesichts Guttenbergs anhaltender Ablehnung der AfD fragte der Stern ihn nach einer Zusammenarbeit mit der Linken. Er antwortete, dass diese Brandmauer bereits Geschichte sei, da „Union und Linke miteinander sprechen, wenn es um Tagesordnungen oder Verfassungsänderungen geht.“

Guttenberg selbst ist Co-Moderator eines beliebten Podcasts mit der linken Ikone Gregor Gysi, einem ehemaligen Mitglied der regierenden Sozialistischen Einheitspartei Ostdeutschlands. In seinem Podcast spricht Guttenberg oft über die Möglichkeit, mit Hilfe der Linken Verfassungsänderungen durchzusetzen, um eine Zusammenarbeit mit der AfD zu vermeiden. Viele konservative Politiker lehnen eine solche Zusammenarbeit mit der Linken nach wie vor ab; einige befürworten sogar eine Zusammenarbeit mit der AfD.

Es gibt Anzeichen dafür, dass Guttenberg eine Zusammenarbeit mit der AfD unter bestimmten Umständen nicht völlig ablehnt.

Im Januar verabschiedete der Bundestag mit Unterstützung der AfD knapp eine Resolution zur Verschärfung der Migrations- und Asylgesetze. Bundeskanzler Friedrich Merz war damals der Oppositionsführer und hatte die Abstimmung initiiert. „Und wir werden sie einbringen, unabhängig davon, wer ihnen zustimmt“, sagte Merz zu der Zeit. „Und wenn die AfD zustimmt, dann stimmt sie zu. Wenn sie nicht zustimmt, soll sie es bleiben lassen. Es gibt keine Gespräche, es gibt keine Verhandlungen, es gibt keine gemeinsame Regierung.“

Dies war zu der Zeit sehr umstritten, aber Guttenberg verteidigte die Aktion.

Die Kontroverse war so groß, dass der jüdische Journalist Michel Friedman den drastischen Schritt unternahm, die cdu nach 43 Jahren Mitgliedschaft zu verlassen. Friedman nannte die Aktion „eine katastrophale Zäsur für die Demokratie“ und ein „unentschuldbares Machtspiel“.

Am 5. September trat Guttenberg zusammen mit Friedman in der ndr-Talkshow auf und wurde gebeten, auf Friedmans Warnung zu antworten.

Guttenberg fragte, ob es nicht besser gewesen wäre, wenn ein großer Kopf wie Friedman in der cdu geblieben wäre, um die Partei mitzugestalten. Friedman hatte protestiert, als der ehemalige deutsche Bundeskanzler Helmut Kohl sich vor SS-Gräbern in Bitburg verneigte, war aber in der Partei geblieben. Aber jetzt glaubt er, dass sich die cdu grundlegend verändert hat. Friedman richtete daraufhin einen emotionalen Appell und warnte davor, wohin sich Deutschland bewegt. Die Moderatoren wollten zu leichteren Themen übergehen, aber er bestand darauf, Alarm zu schlagen.

Friedman war von 2000 bis 2003 stellvertretender Vorsitzender des Zentralrats der Juden in Deutschland. Ein Großteil seiner Familie wurde während der Nazizeit ermordet und er befürchtet, dass sich die Geschichte wiederholt.

Der kurze Dialog war aufschlussreich. Obwohl Guttenberg die AfD öffentlich verurteilt, toleriert er sie vielleicht. Darüber hinaus unterscheiden sich seine Vorstellungen von der Zukunft Deutschlands stark von denen Friedmans.

Wohin steuert Deutschland? Kehrt sie zu ihren Nazi-Wurzeln zurück? „Der Aufstieg dieser extremen Partei ist nur ein Zeichen für eine deutsche Gesellschaft in Schwierigkeiten“, schrieb Posaune-Chefredakteur Gerald Flurry letztes Jahr in „Nationalsozialismus in Deutschland wieder auferstanden“. Er zeigte auf, dass die Bibel in Offenbarung 17 das Wiederauftauchen der dunklen Vergangenheit Deutschlands prophezeit. Dieselbe Prophezeiung deutet darauf hin, dass sich in diesem Klima ein starker Mann in der Tradition von Karl dem Großen und Adolf Hitler erheben wird, um Deutschland in sein prophetisches Schicksal zu führen. Er bemerkte:

Daniel 8, 23 (Elberfelder Bibel) warnt: „ein König [wird] aufstehen, mit hartem Gesicht und erfahren in Ränken“. Dies bezieht sich auf den kommenden Herrscher von Deutschland. Wir können dies erkennen, wenn wir diese Prophezeiung mit anderen zusammenbringen. Die Prophezeiung in Daniel 11, 40-45 besagt, dass „der König des Nordens“ sich „zur Zeit des Endes“ erheben wird. Hier geht es um eine europäische Supermacht unter deutscher Führung. Jesaja 10, 5-19 enthält eine ähnliche Prophezeiung und fügt hinzu, dass dieser Anführer „der König von Assyrien“ sein wird. Die modernen Deutschen sind die Nachkommen des alten Assyrien. (Zum Beweis lesen Sie „Die bemerkenswerte Identität des deutschen Volkes“)

Daniel 8, 23 liefert einige wichtige Details über diesen baldigen starken Mann. Das Theological Wordbook of the Old Testament erklärt, dass mit „erfahren in Ränken“ Rätsel, schwierige oder dunkle Reden, Sprüche, Fragen oder Gleichnisse gemeint sind. Es wird „auf einer höheren sozialen Ebene“ verwendet. Das Gesenius‘ Hebrew-Chaldee Lexicon definiert „erfahren in Ränken“ als „verdreht, verwickelt, subtil, betrügerisch, rätselhaft.“ Dieser starke Mann begreift Dinge, die undurchsichtig sind, Dinge, die man ohne Erklärung oder Interpretation nicht verstehen kann.

Das ist eine aufschlussreiche Erkenntnis. Der prophezeite starke Mann agiert auf einer hohen sozialen Ebene. Er ist in der Lage, komplexe Themen und Fragen zu verstehen und zu lösen. Er ist brillant und kultiviert, er hat intellektuelle Tiefe und Macht. Der Kontext zeigt, dass er dafür Berühmtheit und Ruhm genießt.

„Der Aufstieg des Nazigeistes in Europa ist ernüchternd“, schrieb er. „Es zeigt, wie reif das Klima für den Aufstieg dieses starken Mannes ist.“

Guttenberg ist nicht dafür bekannt, sich mit AfD-Führern zu treffen, die er als „intellektuelle Flachwurzler“ bezeichnet. Der Aufstieg der Partei erfordert jedoch komplexe Lösungen, die er vielleicht liefern kann.

Die Zukunft der AfD in diesem prophezeiten Reich ist ungewiss. Aber wir wissen, dass die extremistischen Ansichten vieler seiner Mitglieder aufgenommen werden. Es gibt auch starke Anzeichen dafür, dass Guttenberg selbst der starke Mann an der Spitze dieses aufstrebenden europäischen Imperiums sein wird. Um mehr zu erfahren, lesen Sie den Artikel von Herrn Flurry „Beobachten Sie diesen Mann genau.“